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【刀剣乱舞】『蜂須賀・浦島・長曽祢』虎徹3兄弟に秘められたその思惑とは一体?

二刀開眼

初期刀である蜂須賀虎徹は真作と贋作にとにかくうるさい!!

浦島は真作なので優しく、長曽祢は贋作なので蔑むというこの姿勢は余りにも有名ですが

一体何故このような事になっているのだろうか?さにわ達が考えてくれました♪

551: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)12:17:22 ID:yYE

少し虎徹の真贋でわからない事があって調べたんだけど

この前博物館で公開されてた「長曽根虎徹の真作」の贋作が
刀剣乱舞の長曽根さんなんじゃなくて
号のついてない普通の虎徹全般が「長曽根虎徹」だから
その普通の虎徹の贋作だから長曽根さんも「長曽根虎徹」を名乗っている

これであってるかな?
自分で調べたけど自信ないので詳しい人教えてください

長曽根虎徹


571: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:04:13 ID:pyU
>>551
とうらぶの長曽祢さんは近藤の所持していた虎徹のことで
他に呼びようもないから長曽祢虎徹と呼ばれてるし名乗ってるだけなのではないだろうか
他の幕末組も龍馬の所持していた陸奥守、沖田の所持していた大和守って感じで、同田貫みたいに同じ名前の刀の集合体というわけでは無いんじゃないかなと思ってる

 

553: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)12:37:25 ID:GHl
刀の銘って同じのいっぱいで難しいよね…

 

574: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:07:23 ID:3Iz
というか長曽祢と聞いて真っ先に贋作の虎徹想像するハッチはちょっと病んでるんじゃないかな
確かに有名な虎徹といえば贋作の長曽祢だけどさ、他にも居るよね

蜂須賀虎徹花火景趣

575: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:08:05 ID:4Ov
>>574
なんでそこまで贋作を嫌うのかも謎だよね…

 

586: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:13:53 ID:pyU
>>574
>>575
そうは言っても一般的な日本人が虎徹と言われて思い浮かべるのは近藤勇の虎徹だし、日本で一番有名な虎徹が贋作だっていうと蜂須賀が病むのも致し方なしではないか
あと、ゲームの都合上長曽祢虎徹=近藤の所持していた贋作になってるからね

 

578: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:09:09 ID:3Iz

>>575
結構前のスレで蜂須賀視点は恐怖と聞いた

当たりくじを引いて嬉しく思っていたら、何故か親戚を名乗る奴らが大量に出現
しかも何故か一族の代表がその中の一人という

蜂須賀虎徹

581: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:11:14 ID:4Ov
>>578
恐怖か…
確かに全く知らない奴らが親戚なのってきたら恐怖だね。

 

580: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:11:04 ID:Fdb
>>575
上の方も書いてたけど、それにぷらすして贋作と真作の鑑定が結構難しい刀もあって、贋作なのに真作といわれたり、真作なのに贋作と見誤られて折られたりしてるからその辺りもくんでるんじゃないかな?
贋作=真作を脅かす物だし

 

584: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:12:37 ID:4Ov
>>580
それ聞いておもったけど
もしかしたら自分も贋作かもしれないって心の隅でおもってて、それが贋作嫌いに反映してるのかな

 

589: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:17:10 ID:Fdb
>>584
それはないんじゃないかな?
蜂須賀虎徹は真作であるというものが揺るぎなく自分の中にあるからこそ、贋作のせいで迷惑かけられまくってれば嫌いになるんじゃないかなとは思ってる


582: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:11:54 ID:xWc
>>575
ハッチからすれば、日本製を名乗る中国製品が大量に出回って、
自分までパチモンだと疑われたようなもんだろ
贋作を嫌うのも当然

 

577: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:08:50 ID:yYE
>>574
蜂須賀視点から見ると虎徹の贋作の氾濫はホラーだって説があってだな…
有名な贋作といえば近藤勇の虎徹って認識なんじゃない?

 

583: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:12:33 ID:yYE

>>577続き
一族の代表面してる奴が見ず知らずの他人
しかも各地で自称虎徹が溢れたせいで真作なのに
まず贋作じゃないかと疑われる
さらに贋作排斥運動に飲まれて何本もの真作が
銘を削られて贋作扱いされたり折られて廃棄されたりした

贋作への憎悪と真作への劇愛の理由には十分かと

 

585: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:13:52 ID:3Iz
>>577
いやたぶん審神者は蜂須賀に「長曽祢虎徹が来るよ!」って言うと思うんだよね
その上で「贋作の!」と言ってるのかなって

 

588: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:15:24 ID:pyU
>>585
とうらぶ時空では長曽祢=近藤の虎徹なんだよ
そうじゃないと号のない幕末組が皆識別できなくなる

 

590: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:18:10 ID:yYE

個人的に刀剣男士は自己証明をすごく重要にしてるんじゃなんじゃないかって思ってて
だから自身の逸話や遍歴や有名な持ち主、刀派や銘や号に拘ってる子が多いと思ってる

蜂須賀虎徹は蜂須賀家の所有物の虎徹ってだけで有名な逸話がないから
自己証明に煌びやかな誂えを模した衣装と虎徹の真作だって誇りをアンカーにしてるんじゃない?

 

591: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:21:51 ID:3Iz

>>590
(ログボで蜂須賀がメッキなんだと思ってたわ…ごめん)

そういう意味ではそれらをむしろ否定してる節のあるへしってやばいのな

 

592: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:22:56 ID:sVu
>>591
(私も最初「メッキの腕は十分かい?」って言ってるものだと思ってた…ごめん初期刀ハッチ)

 

593: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:26:40 ID:yYE

>>591
本人(本刃?)の意思に関係なく付喪神として在る為に必要なんじゃないかと妄想してる
自身は不服だと感じていても、そう認識されてたら抗えないとかそんな感じ

織田信長に名付けられて黒田で宝にされてたって事をどんな形であれ重要にしてるよね
そんな事言ったら左文字とかどうなるんだよ…

宗三左文字

594: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:29:49 ID:Ye7
>>591
長谷部は前の主よりも、「主の役に立つ刀 」ということで自己証明してるんじゃないかな?
>>593
信仰心というか、周りからの認識があって神として存在出来るのかなって思ってる

 

595: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:31:46 ID:pyU
蜂須賀というか虎徹兄弟を語るならこの公式設定ツイートの一文は外せないと思うんです
「虎徹の真刀である彼は弟を可愛がるが、贋作である兄を蔑む。しかし本心では兄の実力や無骨さに惹かれている一面も。」
嫌ってるだけではないのだよ……

 

597: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:35:33 ID:3Iz
>>595
贋作云々では嫌ってるけど、その能力自体は評価してるんだと

 

598: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:36:28 ID:Fdb
>>595
自分それ読んで思ったのが、真作の虎徹としてあったけれども失礼な話逸話とか蜂須賀にはない、贋作だけれども近藤勇の刀として新撰組で活躍した刀である
その辺りに自分が持ってない、持てなかった刀としての本分…という言い方でいいのか分からんが、それを長曽弥さんは持ってるから羨ましくもあり、悔しくも認めてる部分なのかなと自己解釈してた
日本語下手でごめん伝わればいいけど…

 

602: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:43:01 ID:pyU
>>597
>>598
「惹かれてる」だからね、認めてるとか羨んでるとかいうのともまた違うよなと思うんです
ただ嫌いなら視界に入れなきゃ良いんだけど、蜂須賀は長曽祢を目で追ってしまうんだろうなとかそんなイメージあります

 

599: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:36:28 ID:yYE
>>595
だから贋作ってのが一番の壁になってるんだよ…
浦島だって「本物の虎徹だよ?」とか「俺だって虎徹なんだー!!」って台詞あるし
真贋関係でこの兄弟間であったんじゃないかと想像できてしまうし裏付けも取れちゃうから性質が悪い…

浦島虎徹

596: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:35:01 ID:tcA
ながしょねを鴻池虎徹(池田屋に切り込んだのは鴻池から貰った「鴻池の虎徹」と近藤から聞いたと主張する人はいる) か四谷虎徹(斎藤一が親戚に語った四谷で見つけた無銘刀)
で名前登録したほうが「近藤の虎徹」とはわかりやすかったかも

 

601: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:41:24 ID:Fdb
虎徹兄弟は考えれば考えるほど見解が広がりすぎて収集つかない…
これだから虎徹は(沼にぶくぶく)

 

603: 名無し@とうらぶJAPAN 2015/10/15(木)13:45:30 ID:R2k
全くこれだから虎徹は!!好きです

夏の庭・夜

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1444831078/


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初期に歌仙さんの呼び方で学級会だか炎上したことあったね

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